随着京津冀协同发展的推进，首都高校外迁日益成为社会关注的热点。北京高校的外迁有着怎样的规划？会产生怎样的影响？光明教育就此采访到上海市高校校报研究会理事长熊丙奇，熊丙奇认为，高校外迁政策的落实，应该以高校自身条件为主体，听取各方面意见，实行民主决策。

著名教育学者熊丙奇

【对话】

目前大学外迁往往由政府拍板 高校没有自主决策权

光明网：现在北京高校外迁逐步成为一个趋势，您怎样看待这一现象？您认为在落实高校外迁政策时应当注意什么？

熊丙奇：高校外迁必须结合学校本身的办学定位，还要听取老师、学生等各方面意见，并经过广泛的社会讨论，然后再做出整体规划。高校搬迁应该以学校为主体，而不是由政府来要求学校搬迁，否则搬迁之后学校的管理工作就会出现问题，具体学校搬到哪里，不是别人干预的事情，学校本身应该有决策权，就像你自己家里买房子，怎么买是自己判断的，而不能让别人来判断。

目前从整体上看，学校在外迁过程中并没有自主决策权，往往是由政府部门拍板，要求大学来执行，有时候甚至学校本来不愿意外迁，但按照政府规定必须外迁，结果导致师生对外迁没有做好准备，搬迁之后遇了很多问题。

比如学校搬到郊区，老师都住在市区，一到下课老师就离开，校园里没有老师，学生与老师没有共同成长的经历，就不容易形成良好的学术氛围。有些学校搬迁之后，学生的学习，老师的工作就存在这样一些困惑，因此一些地级市办学的学校现在又开始向省级城市回归。

高校搬迁规划需长远 实行民主决策

光明网：您怎样看待高校外迁对迁入地的影响？或者说，迁入地应该怎样配合高校外迁工作？

熊丙奇：高校搬迁不仅要以学校的实际条件为依据，迁入地的地方政府也要做好相应的规划，包括学校的搬迁方案，搬迁之后怎么办学，如何跟当地政府处理关系，都应该提交人大讨论，而不是只由政府部门来决定。学校搬迁应该实行民主决策，而不是简单地由政府部门拍板，学校来执行。国外的一些大学就做的很好，比如哈佛大学要新增校区，就会把制定好的方案提交当地议会讨论。如果议会觉得不行，就可以拒绝。如果不实行民主决策，高校搬迁就不会达到大家预想的结果，从我国十多年的大学城建设来看，如果事前没有做好充分的论证，往往会导致搬迁后大学办学出现问题。

此外，如果地方政府在制定搬迁规划时只顾促进当地经济提升，而不考虑学校的长远发展，一旦学校没有给迁入地带来这些预想的利益，政府就会对学校采取很冷淡的态度，这些问题都是现实存在的，所以迁入地的规划制定必须经过广泛讨论，做到民主决策。

    高校聚集区最重要的是实现资源共享

光明网：高校聚集在一起一定会产生集群效应吗？您怎样看待大学城的建设？

熊丙奇：高校聚集在一起，最重要的是要实现资源共享，“现在很多大学城都是荒芜的，就是因为在搬迁时没有很好地进行资源整合，没有考虑到学校的自主性，学校之间也没有建立起长远的机制，因此我认为在高校外迁的问题上，政府可以做一个整体的规划，但是学校要不要迁，怎么迁，应该充分听取学校的意见，进行民主决策，这才是问题的关键。